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讲座|葛剑雄:移民与城市文化——上海与成都

近期,历史学家葛剑雄老师来到成都寻麓书馆,做了一场主题为“移夷易近与城市文化:上海与成都的对照”的讲座。葛剑雄阐发了上海、成都两座城市文化的特色与移夷易近的关系,讲到移夷易近对城市成长的紧张性,也讲到移夷易近对城市文化的塑造,以及应该若何对待城市新移夷易近。下文根据葛剑雄老师的讲稿收拾而成,有删减,经主理方授权宣布。

讲座现场

我先说说移夷易近与城市文化。

首先,什么是移夷易近呢?移夷易近有特定的观点,因此假寓为目的。外埠人过来读书算不算移夷易近呢?不算,有可能卒业就回家乡了。然则假如卒业之后在成都假寓了,虽然没有拿到户口,然则你的目的便是假寓,这就可以算移夷易近。对移夷易近,不合国家司法不一样,有的国家合法住满一年便是移夷易近,有的是两年。中国环境特殊,有户口限定。统计成都有若干人口,每每有不合的指标,一是户籍人口,一是常住人口,现在规定在这个地方挂号住满半年以上便是常住人口,剩下的是流感人口。我们讲的移夷易近因此假寓或者因此争取假寓为目的的流感人口。

本日,在成都你们想假寓,对待当地文化的立场就会不合,移夷易近是要有归属感。比如说本地方言,流感人口是不斟酌去学的,听不懂叫人翻译一下或者是自己听懂就行了,最高的要求便是听得懂;然则假如斟酌假寓,斟酌移夷易近了,听不懂怎么经久待下去呢,以是不仅要听得懂还要积极学。

移夷易近对一座城市文化不是简单地听之任之,而是积极地介入、干预或者是吸收当地的城市文化,有能力的人用自己的意愿去改变它。移夷易近对当地文化有归属感,对当地的利益也是如斯,我是流感人口,企业家在这里挣不到钱就跑,然则移夷易近或者是假寓就弗成能这样,挣不到就会积极去改变,积极去挣。以是这两者有差别。

一个地方怎么算移夷易近城市呢?这要有不合的指标,一样平常移夷易近达到当地人口主体才叫移夷易近城市,不能只是有移夷易近就叫移夷易近城市,天下上没有哪个城市没有移夷易近,要看移夷易近数量。上海是范例的移夷易近城市,由于上海在相称长的一段光阴里(1843年上海正式开埠到1949年),当时统计数字非上海籍和他们的后代靠近80%,这就叫移夷易近城市。天津没有那么高,然则也是靠近了60%的移夷易近。我不知道成都的数字怎么样,我信托在1949年算的话成都不会有那么高的比例。本日有那么高的比例吗?我感觉不至于。同样是移夷易近城市,移夷易近占的比例是不合的,一样平常移夷易近占城市人口的一半以上才能说这是一座移夷易近城市。比如说深圳前几年户籍人口350万,户籍人口包括了早期迁入的,而非户籍人口近1000万,这便是范例的移夷易近城市。

移夷易近城市不仅仅是看有没有移夷易近,还要看移夷易近的数量。是不是一个地方或者是城市的文化就表现移夷易近数量呢,不是,要看移夷易近在当地处在什么职位地方。大年夜家知道,“文化大年夜革命”前曾经把北京的“右派”分子送到黑龙江农场里,当时有的农场主要都是这些人,而且给他们讲清楚不会回北京,敦朴实其实这里改造。他们处在监督下,起不到多大年夜的感化。黑龙江曾经有两批中小学师长教师异常好,一批是“右派”分子,一批是知青,但他们只能傍边小学西席,对全部社会起的感化不大年夜。

精彩的移夷易近,是拥有社会职位地方和政治权利的移夷易近,他可能是一小我,然则他起的感化会异常大年夜。

成都历史上有一位大年夜名鼎鼎的移夷易近,文翁,他是本日安徽合肥一带的人,在四川做到了太守。文翁,职位地方高,有文化,后来老逝世在四川。文翁治蜀,蜀地的文化便是经由过程他转变的。他做太守时代就发明蜀地经济繁荣,但有戎狄之风,他下决心要改变。他是父母官以是他有法子——办黉舍,办在哪里呢?便是在“石室”,本日的石室中学就是以而得名。办学人家不来读怎么办呢?他规定富人必须要送孩子到这里念书,念书之后可以仕进,没有在这个黉舍读过书的就不能当官,出来在地方做公务员的都必要在这个黉舍进修。当地没有高水平的师长教师怎么办呢?他把这些人送到长安留学。留学的钱呢,地方财政包袱不起,他想了个主见,统计的官员每年要到长安申报户籍档案,他就叫他们带上蜀地的土特产、工艺品到长安卖掉落,用这个钱资助从蜀地派以前的人,作为留学经费,经由过程这种要领在长安培养了一批人。颠末他的步伐,蜀地转变了风俗,现在都还在纪念他。文翁便是一个移夷易近,他起的感化异常大年夜。

文翁泥像

我曾经对照过上海和天津的移夷易近环境,上海移夷易近民口高达80%,天津为60%。为什么天津近代弗成能孕育发生像上海这样蓬勃的城市文化,天津的职位地方也不能够跟上海比拟呢?此中一个身分,上海的移夷易近大年夜多半来自浙江、江苏,分外是浙江北部与江苏南部。学历史的人都知道,五代、北宋今后中国的经济重心由北方转到南方,苏南是近来一千年来中国经济文化最蓬勃的地方。到了明清,状元、探花、榜眼主如果这一带的,清朝姑苏状元最多,通俗的老庶夷易近也多,经济前提对照好,在这个风俗的影响下,都熟识字。明清时这个地区人口很多,人均地皮很少,农夷易近已经走上了精耕细作的蹊径,商业、办奇迹也异常蓬勃。这批移夷易近到了上海如鱼得水,很快就适应了,并且形成了新的城市文化。

天津的移夷易近主如果河北周围,还有山东。近代以来,山东、河北经济后进,文化层级也对照低,移夷易近滥觞和总体本质就不能与上海比拟。

上海移夷易近有多元特征,除了江苏、浙江,排在上海第三位的移夷易近是广东人,之后是安徽人。上海开放比广州晚,上海刚开放的时刻没有人才,必要从广东引进人才,广东由于有了澳门、喷鼻港,有了外洋华侨,以是它对照早地引进了西方先辈的本钱主义工商财产模式。比如说新式的大年夜百货店,中国原先没有,广东人跑到上海成长了,曩昔上海南京路上四家最大年夜的公司全是广东中隐士开的;比如说拍照馆、眼镜店等等的财产也都是广东过来的,他们最早跟外国人打交道,今后逐步本地人也就学会了。

上海除了江浙,还有大年夜批从各地接受的特殊移夷易近,其他城市很少有这些特征。这种环境下,移夷易近把各类文化都带过来了,多种文化碰撞冲击,然则着末都交融了。移夷易近史上的规则,这个地方只是一批移夷易近过来,他们最多是复制了移夷易近原本所在地方文化,假如这些移夷易近民数太少,社会影响小,社会职位地方低,那也不会改变,只是在他的社区里边,在他凑集的地方保留一点原本的文化。像我们外洋的华人,你以为他有那么大年夜的能力传播中国文化?他便是在唐人街那里保留中国文化。

上海一方面移夷易近占主要,别的一方面移夷易近本身是多元,而且有一批较高本质的人,包括广东人,到上海成长的不是那些不熟识字的,一样平常是有文化、有治理、有履历的这批人,这些移夷易近在一路就互订交融互相相助,同时也汲取人家的长处,他才能生计下来。

上海在近代这么多的移夷易近城市傍边,成为不仅在中国而且在世界上也是有很大年夜影响的一座城市,这有两方面的缘故原由:上海有一批特殊的移夷易近——外国人,刚开埠时全上海才二十几个外国人,而上海侨夷易近最多的时刻有若干呢,挂号的曾经有15万,1949年的时刻还有两万多。这些移夷易近中有两批特殊人群,一批是犹太人,一批是流亡的俄罗斯贵族、文化艺术精英。犹太人也分两部分:一部分是早期到上海假寓的,上海的沙逊家族是犹太人,还有上海首富哈同也是犹太人;另一部分是二战爆发被希特勒驱逐的那一批犹太人,统计数有三万多,这里边包括很多今后在世界上起紧张感化的人,比如以色列有些紧张人物便是昔时上海的犹太人难夷易近。还有一批移夷易近是苏联十月革命之后的贵族常识分子,分歧作的就赶出去,取消他们的国籍,一批“白俄”就流离了出来,一部分去了西方,一部分人逃到了哈尔滨,后来又到了上海,这中心就有闻名的艺术家。如一位音乐教授,中国早期的几位歌唱家都是他调教出来的,1949年后苏联迎接他回去,他回到莫斯科音乐学院做了教授。

还有一批是在上海假寓的留学过的中国人,经由过程他们接管了很多西方的文化。徐悲鸿是到法国留学的,留学曩昔他已经在上海学油画了。当时共产党员要到苏联去进修,很多是在上海学的俄语,在上海太轻易了,随便找小我都邑俄语。我们小时刻卖面包的就有白俄,磨剪刀的就有犹太人。

这种环境下面上海就孕育发生了一种新文化,这种文化也是有上海自己的根源,不仅仅是各地的移夷易近交融,而且成长升华。

上外洋滩的万国修建群

现在上海总是对外说海纳百川,海纳百川是一个状态,上海文化的代价更体现在两个方面:一是职业道德,二是左券精神。

职业道德是我们传统文化的优秀部分跟西方今世不雅念结合起来形成的。江南城市姑苏,在明清时期形成了行会,工匠有自己的行会,很多大年夜的市廛也考究自己的职业道德和影响。到了近代上海,经由过程今世的治理、今世的不雅念,上海的各行各业都形成了自己的行径规范,这种职业道德每每比司法的要求还高。

比如说护士,上海曾经有几家教会办的病院,要到这些病院做护士必须签个协议——终生不娶亲,他们感觉护士是个特殊的事情,要做好事情不能娶亲成家,这样的护士职业道德比一样平常行业要高。中国曩昔做买卖讲生意公道、老少无欺,然则假如没有响应的轨制你能做获得吗?一旦形成商业职业道德,不仅自律,而且有互相约束。上海这一点比原本江南文化中的传统进一步前进,并且法制化,由于租界里很多轨制便是保持支持各行各业自己形成规矩,又经由过程司法来保障职业道德的掩护。

曩昔上海的小偷有自己的行规,有一部分是专门在公共汽车、电车上偷钱包的,他们的规矩是凡是偷了器械,只把里面的钱拿掉落,对他们来讲没有用的器械,必然设法主见子交还给本人。曩昔哪两样器械是最紧张的呢,坐公共汽车最紧张的是月票,当时每月6块钱,贴上照片,限本人应用,什么车都可以坐,不用买票。这对你来讲丧掉很大年夜,对他来讲没有用。还有你的事情证,曩昔事情证很紧张,如果党政部门、保密单位,事情证掉落了是要受惩罚的,对小偷来讲这没有用。还有便是饭票,这只在你单位食堂能用,对他来讲没有用,对你来讲是丧掉。以是他必然会归还给你。怎么归还给你呢?很简单,也是有行规,他把钱拿掉落,把钱包放在邮筒里边。邮递员也有职业道德,他打开看到这个就知道是给小偷偷了,他必然会仔细的从里边找到你的地址姓名,免费给你封一个信封寄以前。以是上海曩昔的人钱包掉落了,他不会补事情证什么的,他知道过几天会回来。现在的小偷底线没有了,值钱的还要,不值钱的就随处丢。

上海解放的历程,一方面是中国共产党为了保护城市做了很多事情,比如要接收上海这座城市前就在江苏丹阳开了很长光阴的培训,陈毅下了逝世敕令进城之后不用重武器,以致顽抗的国夷易近党队伍凭借高楼打逝世打伤不少解放军,解放军照样没有动用炸弹火炮。地下党也做了大年夜量很周密的事情。然则没有上海人夷易近的共同能够创造出这个事业吗?上海的解放历程中所有公共办事都没有停过,电灯没有断过,自来水没有断过,煤气没有断过。广播里边刚才还在吹国军打败共产党取得了什么胜利,一下子逗留几秒钟后就发布大年夜上海解放,顿时开始念共产党的看护布告。没有丢一份档案,没有跑一个罪人,警察翌日变成新警察照旧批示交通,以致有的公共汽车开得慢,前面说接触了,停下来,一下子说接触好了又继承走。

这靠什么呢,靠的便是职业道德。我本日在电厂,你上面谁管我不管,我的义务便是包管发电机正常。接电话是手工接的,我不管,我只接电话。我电台里边,播音是我的工作,不会由于接触我不上班了。一方面是地下党做了很多事情,别的一方面旧上海市政府公务员,包括当时的市长也是有职业道德的。国夷易近党着末看管不住了,就找了当时的市长说:南京“撤退”就秩序很坏,造成不良“国际影响”,上海要找一小我搞妥移交。由于国夷易近党的“政府”还在广州,还不得掉落臂及“国际影响”。当时就找了工部局的局长赵祖康,为什么找他呢,他的资格最老,他是工程师不问政治的,双方都可以吸收,你做代市长,你的义务便是跟共产党移交。开始他不乐意,中共地下党也做他事情,着末他吸收了做代市长,代了三天的市长。

有这三天跟没有这三天就不一样,第一天他以代市长身份敕令监牢看好罪人,警察管好档案,保持交通,保持临盆。第二天他打电话,陈毅已经进城了,我怎么联系办移交。第三天他带了旧政府的官员跑到陈毅办公的地方作移交,陈毅说我们还可以相助,解放之后他继承做局长,后来当了副市长。就这样上海完备地保存下来,上海能够创造这个事业,因此最小的丧掉换来,这是全体市夷易近的职业道德支撑的。

中国传统文化重信然诺,但没有司法轨制保障,到了租界里边左券有司法监督,以是上海形成了新的左券精神,这很紧张。到现在我们开放了,外国人觉得选择最相宜的城市是上海,海内企业之间或者是机构之间,大年夜家都有这个体会,与上海人要谈成一个协议不轻易,翻来覆去地谈,一个细节一个细节都抠,然则签了就有保障。跟有些地方人谈,饮酒,酒喝高了什么都签,翌日就忘了。以致有的地方签约必须要带上会饮酒的,不会饮酒就签不了。以是移夷易近对一座城市不是把自己的文化带来就行了,怎么样在城市里边形成一种新的相对更先辈更文明的文化,除了移夷易近本身的滥觞本质,还跟他们到迁徙地所处的职位地方、法制的情况、文化情况都是有关系。上海历史上兼有这两个长处。

上海的移夷易近城市,是1843年上海开埠有了租界形成的,成都移夷易近的历史比上海早很多。任乃强老师说过,中国那么多城市,只有成都两千多年来名字没有变过,地方没有变过,当时命名便是成都。我可以根据这个名字来判断,当时便是一座移夷易近城市。为什么叫成都,这地方建成了首都,“都”是影响大年夜的城市。原本不是一座城市,人口哪里来的呢?秦国攻克这个地方后才形成成都,里边的人主如果外来的移夷易近,而不是本地人,本地人没有那么多,秦国和秦朝也不会把这座城市交给本地人,必然是“秦人”来治理。只是史料对照少,我们很难判断详细的环境是怎么样的。

然则有一点可以肯定,四川到西汉、东汉出来的精彩人物很多都是移夷易近后代,(比如)司马相如,司马这个姓是从关中过来的,扬雄是下江人。成都历史上有重修型的移夷易近,原本的人逝世了或者跑了,有好几回移夷易近成了这座城的主要人口。从历史当作都,到三国时刻成了蜀汉国都,刘备带的这一批人都是外来的,天子、高官都是外来的,本地的是少数。明朝完了,先不说张献忠是不是把四川人杀光了,他杀了很多人是事实,战乱给当时四川人口造成伟大年夜的丧掉,丧掉到什么程度呢,成首都里边日间老虎都可以到街上来。到了清初,成都不能做省会——老虎日间可以在街上走的,一度四川省的省会在保宁府,后来人口规复了一些才过来的。

这些人从哪里来的呢?大年夜家知道湖广填四川,有一部分人逃走了,这些人是少数,后来安定了人才来的。湖广是什么意思呢,明朝的时刻湖广是一个省,清朝才分为湖南、湖北,湖广填四川人口主要来自湖广,还包括安徽、江西。还有“江西填湖广,湖广填四川”的说法——明朝大年夜部分人从江西迁到湖广,还有广东人和客家人,成都到近代都还有客家人的聚居社区,不在城里边。还有一批满人,清朝在每个省城都扶植了满人凑集的地方,满人也是外来人。成都在清朝初年移夷易近比例不会比近代上海少。

清初四川的移夷易近迁入与散播

这些移夷易近能不能孕育发生像上海移夷易近的效果呢?弗成能的,满人驻军和家人是凑集在满城,一开始满汉是禁止通婚,满汉通婚开放很晚。满族的文化对成都有多大年夜的影响呢?影响不大年夜,到辛亥革命今后满城取消了,然则这时刻满人又处在对照低的职位地方了,原先八旗是清朝政府扶养的,后来扶养没有了,还有怕汉人报复就改了姓假冒汉人,有的不得不融入汉族。清朝亡了之后很多满族人改汉姓,叶赫那拉氏改姓叶,关尔佳氏改姓关,爱新觉罗改姓金,(比如)启功老师是爱新觉罗启功,然则他生前绝对否决你叫他爱新觉罗。这些满族移夷易近对成都有没有留下影响呢?有影响,然则不多。

湖广填四川,都谁来填呢?一样平常的都是一些贫民,在当地没有地皮或是想到四川来冒险的,弗成能来的时刻已经是秀才举人,或者是专家学者大年夜富人家。清朝当时规定,你能组织若干人移夷易近到四川,比如说500户,就给你知县报酬;假如再多一点,你能够组织800户人来,这个地方你就做县官,这不是看你的文化,是看你有若干钱若干能力。四川只管经济规复了,但弗成能一下涌现出那么多人才,或者是文化层次一下前进。成都占了便宜,成都不仅是四川的省会,照样西南中间。四川移夷易近区域里,成都是最有便利接受到对照高层次移夷易近的,包括有些到成都做了官,有的退休之后就留在成都的。

为什么成都是中间呢?清朝有一个我们本日讲的支付转移轨制,比拟之下四川对照富有,云南贵州对照穷,以是清朝规定成都每年交给中央的一部分钱让他转移支付给云南、贵州,称为“协饷”。有这个轨制的话,云南、贵州都邑派官员来成都活动,“跑部进钱”。最早迁入的湖广移夷易近大年夜多半并没有较高的本质,到清朝中期,颠末当地人努力积累才开始呈现有影响的人物,这之前四川的父母官和有影响的人都是外来的,不是本地人。

成都是获得移夷易近沾恩最多的,由于它有这些前提,然则历程经历对照长。上海接受的移夷易近原先便是高本质的,里边有原先便是全国一流的人物。比如说鲁迅,鲁迅脱离北京之后到广州,待不下去又到厦门,暮年就假寓在上海了。鲁迅不是由于有了上海,而是上海由于他影响更大年夜,着末他不走了,为什么呢?鲁迅是写文章的,上海集中了当时全国最有影响的出版社,最有影响的报纸,他的文章没有写出来稿费都拿到了,出来的任何器械都可以变成钱,而且很快能影响全国。上海又有那么多的外国人,鲁迅不信托中医的,他看病都看西医的,上海病院德国的、日本的都有。鲁迅做翻译,对外国版画感兴趣,在上海都可以买获得。他虽然住在华界,然则步碾儿几分钟就到租界去了。很多人迁入上海之前已经有根基,像清朝的成都就不见得有这样的时机。

四川包括成都颠末多少代之后本地的文化水准就前进了,并且开始呈现全国一流人物,这与历史的机遇有关系。中国早期的引导人以及四川革命志士,他们生长中有一个关键的机遇,留法勤工俭学。这个机遇哪里来的呢?大年夜城市北京、上海,他们出去之后都是从上海坐船到法国去,回来之后有的是经由过程上海到其他地方。假如没有这个时机,没有留法勤工俭学,没有天下上包括马克思主义在内地的传播,这些人弗成能成为中共领袖,也弗成能对国家孕育发生很大年夜的影响。从这个角度讲,上海比成都能够获得国际机遇的前提好得多。这几年还纪念爱因斯坦到上海,当时很多的名人都到上海来,包括爱因斯坦,到上海来是由于有租界,租界里边的治理是国际化的,他到上海交流既便利又相符规范,以是他才来。

再比如说重庆,原本成都是四川的省会,然则到了近代为什么重庆很多地方成长跨越了成都呢?是由于外国文化传播进来,还有新的工商界的人沿江成长,沿长江过了汉口、宜昌就成长到了重庆。清末英国的船已经开到重庆了。没有公路铁路之前,最方便的客运要领便是水运,重庆占了长江水运的便宜。我们看到地舆情况里边包括移夷易近的流向,包括物流偏向,中国历史是从北向南传播。近代由于中国相对先辈文化经济都是从外貌过来的,以是就孕育发生沿海沿江的特征。要比较成都跟上海移夷易近城市文化身分,离不开大年夜的历史,大年夜的情况。

到了本日,这两座城市会发生什么环境呢?现在各地都在吸惹人才,西安一个政策,成都一个政策,文化上要成长天府文化,各地都盼望有自己特色的文化。重庆的引导曾经说有蜀文化,我们应该有渝文化。巴蜀,巴的观点不是很清楚,巴文化孕育发生最早是湖北西部逐步到重庆,今后又转移到北面。他说要搞渝文化,他不乐意要蜀文化,成都也是这样,蜀文化太大年夜了,在成都要有天府文化。我给他们提意见,不管你做什么文化,要有自己的特色,你本日要搞天府文化,必须讲清楚天府文化跟传统蜀文化有什么差别,假如都一样的有什么意思?不就改个名字嘛!同样的,你要讲渝文化也要明确,渝文化的范围是多大年夜,特色是什么,渝文化跟巴文化有什么差别。

能不能做呢?天时地利人和。上海昔时形成自己特色的移夷易近文化便是天时、地利、人和。“天时”曩昔是被迫的,租界是被迫开放,但那是紧张前提,本日是自立开放。天时,本日成都完全有这个前提,国家进一步革新开放,成都完全可以争取主动走在前面。

“地利”,现在没有什么障碍。上海昔时为什么是江苏、浙江移夷易近呢,主如果地舆缘故原由,过来对照方便,广东人假如不是挣更多钱跑过来干嘛呢。清朝废除了科举之后,大年夜批中国年轻人到日本留学,分外是江浙两省的,什么缘故原由呢,地舆前提方便。《马关合同》虽然是不平等的合同,但有一条平等的——双方可以自由来往,当时到日本不要签证。第二是经济上的,东京生活水平比上海便宜,中国挣的钱在上海可以生计就能在日本生活,当时两三个穷留门生可以合佣一个日本“下女”(女佣)。有些日本黉舍为了吸引中国门生,还直接用中文教授教化。为什么到法国留学呢?一战之后法国缺少劳动力,接触逝世了很多人,工厂没有人干活,以是勤工俭学能找到事情,挣钱养活自己。还有一个缘故原由,当时法郎贬值,中国的钱很值钱。德国也是这样,一战之后很多人跑到德国、法国留学,由于便宜。

本日地舆前提上,成都怎么吸引高本质移夷易近呢?现在交通不存在障碍,全国各地过来便是一次性的交通费。除了这个地舆前提之外,大年夜家要关注,成都、上海怎么能够创造使先辈文化在这里能够吸收获长的前提。这一点成都比上海的前提好,成都没说要限定人口。

地舆前提,大年夜家也不要片面理解,地舆不仅是自然地舆,主如果人文地舆,自然你是没有法子选择的,喷鼻港气候你怎么选择呢?成都的盆地你能不选择吗?地方的自然前提不能选择,然则人文前提是可以选择的,而且地方上可以改良。分外是本地的文化,移夷易近到这个地方跟本地文化不相容,你要斟酌是本地文化不好,照样移夷易近本身吸收不了。假如本地的文化不得当移夷易近,我们就要向导改变,反过来移夷易近对照守旧,就要积极向导他。从地舆前提来讲,成都不比上海差。

“人和”,我前面讲上海历史上曾经使外来的移夷易近有对照规范的治理,对照公正的竞争,给每个移夷易近都大年夜致相同的竞争成漫空间。这一点从现在来看是成都要卖力努力的。1949年之后,上海经历了非移夷易近化历程,人口只出不进。最早一批上海人随国夷易近党到了台湾,20世纪50年代在台北,什么器械最好,便是上海来的,百货店上海迁来的,拍照馆上海来的便是最好的。第二批迁到喷鼻港,1953年曩昔上海到喷鼻港可以自由迁移,以是喷鼻港各方面的精彩人才都是上海人,包括企业界,李嘉诚等是上世纪60年代后逐步兴起的,50年代(有)邵逸夫兄弟,曾经亚洲首富小甜甜龚如心上海以前的,她的婆家也是上海以前的,近来刚刚去世的被称为“喷鼻港文化教父”的刘以鬯上海以前的……有个笑话,喷鼻港回归前,高官开会,他们互相看看说:我们本日不用讲英文,不用讲广东话,我们就讲上海话。董建华、范徐丽泰……全是上海以前的。董建华家里是宁波人,然则他家经久生活在上海会讲上海话,上海这个地方出去了那么多人,转走那么多的资产。到1958年中央规定屯子子不许再迁户口到城市,小城市不能迁到大年夜城市,以是上海基础只出不进,只有少量确政府安排的人才才能进来。到了革新开放初期,上海有一些人,分外是一样平常老庶夷易近,对照底层的有排外的心态。上海市政府曾经作过这个规定,为了保障上海人就业,有10种事情外来人是不能做的,比如说开电梯的。还有人说对外貌开放,谁来保护我们的子女?今后跟着开放的扩大年夜,外来人口的增添,分外是大年夜量优秀人才的引进,这些不雅念才转变过来。

刘以鬯上海圣约翰大年夜学卒业照

这些年上海逐步地在改变,一方面政府做了开放的步伐,别的一方面上海职员布局在发生变更,上海户籍人口近来二十多年来都是逝世得多生得少,人口鄙人降。上海之以是没有呈现过特别面的老龄化,实际上是由于赓续地弥补了大年夜量年轻人。要不弥补年轻人,上海老龄化到了极点,一方面上海是全国人均寿命最长的,仅次于喷鼻港,喷鼻港是天下第一,上海是排第二,上海的人均预期寿命男女都跨越了80岁,女的进天下水平,上海百岁白叟比例也排在前列;别的一方面严重老龄化,实际上是由于上海一度没有移夷易近。

成都比上海幸运,没有经历过那个阶段,赓续地有移夷易近来,分外是到了现代,成都的政策宽松,成都今世移夷易近能力强。未来的成长,成都应该可以形成新成都的城市文化。别的一方面土著意识太强的话,肯定天然有对外来文化矛盾心态,假如自己有的时刻自我感到太好,不乐意吸收新思路,或者是一味觉得自己文化是最好的,这是不好的。

上海曾经有一种说法,内环线内盛行英文,外环线内盛行通俗话,只有外环线外貌才能讲上海话。这是一些本地民心态。有些人提出来保护沪语,个别人骂我是“沪奸”的缘故原由是由于我提倡讲通俗话,他们说上海人就应该讲上海话,我说这个心态不改变怎么行?历史上,上海人冒逝世学英文,宁波人到了上海就知道讲英文才能够在上海立脚,才能跟外国人打交道,才能经商,才能挣大年夜钱,以是他们进修英文的积极性很高,高到什么程度呢?编顺口溜男女老少都念,经由过程这个法子学英文。比如,来是“康么”(come)去是“勾”(go),爷(父亲)是“发茶”(father)娘(母亲)“卖茶”(mother),虽然是谐音,但这是积极进修,不是抵制心态。现在上海讲这些话不少是弱势群体、下岗工人,说上海都讲英文,外貌都讲通俗话,我们讲上海话的都只能在本地了。

我跟有些专家评论争论,我们要保留上海话,然则上海话谁来保留呢?不是靠一样平常的人,是靠专家学者录音把它记下来,作为一种说话保护来做。现在保卫的上海话是清朝时刻的上海话吗,是1949年前的上海话吗?说话本身就在变更。假如在上海必然要坚持讲上海话,那全国各地与国外来的人能听得懂吗?想移夷易近上海的人一会儿能学会吗?我到广州作申报,听众也提类似问题,说现在推广通俗话,我们的孩子都不会讲广东话了。我说,这要怪自己,怪父母。既然你们如斯热爱当地方言,为什么在家里不要求孩子讲广东话、上海话?我熟识有的外洋华人,孩子诞生在美国,但他们在家里不许孩子说英文,只能说通俗话、上海话。着实小孩说话能力很强,完全能够掌握双语、多语。现在有的家长,怕孩子学不好通俗话,在家里也说通俗话,不说本地方言,到孩子长大年夜了又诉苦他们连当地方言都不会讲,怪黉舍里只能讲通俗话。

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